Краткий пересказ пилота "Кукольного домика " (естественно, спойлеры)"

Комментарии
05.06.2008 в 21:56

Большое спасибо за пересказ:)
Скорей бы))))
05.06.2008 в 21:56

I had my throat cut and all my friends abandoned me.
Спасибо!! :)
05.06.2008 в 21:58

Хай-тек и Нео-Гейшевость
афигеть. помираю от желания видеть :)
"Мы даем вам не то, что вам хочется, а то, что вам нужно" )))
:hlop:
05.06.2008 в 22:23

chillin' like a villain
Спасибо! Хочу, хочу, хочу, хочу!!!!!!!
05.06.2008 в 22:27

Macey *Acey* Linds
"Мы даем вам не то, что вам хочется, а то, что вам нужно" )))


Ага. Джосс над нами всеми издевается - а мы и рады! :)
05.06.2008 в 22:52

No Good without Evil. No Love without Hate. No Innocence without Lust
Спасибо-спасибо-спасибо!! Это просто подарок!!! :hlop:
05.06.2008 в 23:36

Хай-тек и Нео-Гейшевость
Vasquez
Ага. Джосс над нами всеми издевается - а мы и рады!
я ему верю :shy:
05.06.2008 в 23:53

я ему верю :shy:

Я не верю ему, но верю в него. :)
05.06.2008 в 23:57

А вот и не буду читать. :)
Нет, правда, хочу эту штуку свежим глазом начать смотреть, без спойлеров.
06.06.2008 в 00:04

Никому нельзя верить. Особенно людям.
Спасибо. :kiss: Я уже вся слюнками истекла. А ждать ещё так до-олго... :-(
06.06.2008 в 00:09

Мечтатели одиноки. Эрма Бомбек
Вау! Спасибо))
Боже, я заинтригована теперь до самого выхода пилота)
06.06.2008 в 00:10

Mrs Underhill
А вот и не буду читать. :) Нет, правда, хочу эту штуку свежим глазом начать смотреть, без спойлеров.


Завидую твоей силе воли. Я и пяти секунд не продержалась. :)


Lahesis
Я уже вся слюнками истекла.


А я словно посмотрела уже. Я когда читаю художественное произведение, всегда мысленно вижу картинку. Тем более что здесь мы уже знаем интерьеры и актеров, а действие Джосс описывает ярко и выпукло.
06.06.2008 в 00:12

Никому нельзя верить. Особенно людям.
Vasquez
А у меня почему-то редко представляемое полностью с реальным совпадает. Поэтому я и спойлеры люблю - как будто два чуть-чуть разных кино в одном смотрю. :)
06.06.2008 в 01:01

А у меня почему-то редко представляемое полностью с реальным совпадает

Полностью, конечно, не совпадает. И "своя" версия всегда ближе и роднее.
Помню, во время седьмого сезона одна фанатка, Дори, ухитрялась смотреть на сутки раньше остальных и писала спаффские пересказы. Она профессиональный литератор, очень хорошо пишет. Она описывала и что они почувствовали, и что подумали. Это был такой кайф!!!
06.06.2008 в 01:17

Хай-тек и Нео-Гейшевость
Vasquez
Я не верю ему, но верю в него
эк загнула ;)
06.06.2008 в 01:25

эк загнула ;)

Я в том смысле, что Джосс и его команда известны обманыванием фанов "для их же блага". Одна фанатка со стажем до сих пор любит рассказывать, как Джосс клялся в начале второго сезона, что Оз - не волк-оборотень. Люди помнят, как в середине 5 сезона пустили слух, что Спайка убьют. А когда была прощальная вечеринка Блукаса, фотографии с нее выложили с подписью, что это прощальная вечеринка Марстерса. И вот бедные обспойленные фаны смотрят In The Woods. Райли вонзает в Спайка кол и начинается рекламная пауза. Бедных фанаток отпаивали валерьянкой.
06.06.2008 в 01:37

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Спасибо за пересказ. По крайней мере теперь ясно, о чем пойдет речь...:)

А сейчас, сорри,Vasquez - у меня сегодня видимо, синдром обострения недовольства жизнью... захотелась-таки высказаться наконец....
Т.е. захотелось наконец сказать, что увы, но всеобщего восторга вот перед этим ведоновским лозунгом: "Мы даем вам не то, что вам хочется, а то, что вам нужно" я не разделяю. Во-первых, потому что я в принципе очень плохо отношусь к попыткам "давать" мне "то, что мне нужно", вместо "того, что я хочу" - воспринимаю это как навязывание (оттого у меня и на рекламу выработался такой стойкий рефлекс отторжения, что я совсем отказалась от телевизора). А во-вторых, потому что нахожу утверждение чересчур самонадеянным и хвастливым - т.е., не соответствующим действительности уже по определению.
Начнем с того, что все люди разные и "единого рецепта счастья для всех" не существует - и тот, кто берет на себя смелость утверждать, что знает его, определенно страдает манией величия. Впрочем, это обычная практика пиар-компаний.
Далее, большинство людей, конечно, в той или иной степени мазохисты - любят поангститься со вкусом время от времени, под настроение (болезненые переживания, трагические события всегда впечатляют, воздействуют и заводят человека сильнее, чем любой позитив) ... И не надо быть тонким психологом, чтобы понять это и учитывать при работе, как основную составляющую успеха (Ведон отнюдь не изобретал здесь колеса)... Но в действительности и здесь люди принимают для себя лишь то, что на самом деле хотят принять - не более. Потому как даже в области мазохизма предпочтения у всех очень и очень разные (так же как и выносливость, кстати) И никакое "надо" здесь не прокатит - то, что "не твое", будет отторгаться на уровне естества... На примере, кстати, той же "Баффи", "Ангела" и комиксов очень хорошо это заметно - где, когда и на каком этапе какие группы (психотипы) людей сходили с дистанции, напрочь отказываясь принимать то, что по утверждению Ведона "им надо".
К тому же, и суть этого утверждения уже сама по себе фальшива - Ведон дает не то, что нам надо, а лишь то, что он хочет нам дать. А это не одно и то же.
В итоге же у каждого из нас остается право либо брать то, что он нам дает. Либо не брать.
И берут, разумеется, отнюдь не все и отнюдь не всё.

Хм... резковато, наверно - но иначе я не умею... на всякий случай, еще раз, сорри
06.06.2008 в 01:42

Никому нельзя верить. Особенно людям.
И вот бедные обспойленные фаны смотрят In The Woods. Райли вонзает в Спайка кол и начинается рекламная пауза. Бедных фанаток отпаивали валерьянкой.
Помню, мне валерьянка и без спойлеров понадобилась. Умеет Джосс вывернуть своих поклонников наизнанку. Причём так, что потом ещё и спасибо сказать хочется. :)
06.06.2008 в 02:03

Хай-тек и Нео-Гейшевость
Vasquez
Я в том смысле, что Джосс и его команда известны обманыванием фанов "для их же блага".
а, это... так я ж верю в неизменные закидоны и выверты Джосса. То что они будут. И без них никуда. И слава богу.

А когда была прощальная вечеринка Блукаса, фотографии с нее выложили с подписью, что это прощальная вечеринка Марстерса. И вот бедные обспойленные фаны смотрят In The Woods. Райли вонзает в Спайка кол и начинается рекламная пауза.
*под столом*
то-то народ тогда такой вечно вздрюченный и взвинченный в форумах был! :lol:
Джосс мастер на нервах играть. :inlove:
06.06.2008 в 18:17

Делай, что должно, и будь - что будет... ©
И вот бедные обспойленные фаны смотрят In The Woods. Райли вонзает в Спайка кол и начинается рекламная пауза. Бедных фанаток отпаивали валерьянкой.)))))))) я если честно почему-то не поверил ни разу), что Спайк умрёть))
07.06.2008 в 00:24

denika - не надо извиняться, очень интересные рассуждения, я размышляла над ними целый день, прежде чем писать ответ.

Я думаю, что в своих интервью Джосс имел в виду не рекламно-пропагандистскую "продажу" товаров или идеологии, а тот простой факт, что фанам, естественно, хочется, чтобы любимым героям было хорошо, а законы повествования требуют, чтобы им было плохо. Дело не в "рецепте счастья", а в том, что искусство питается конфликтами, и если любимым героям будет хорошо, то смотреть станет неинтересно. Поэтому "нужно" писать не то, что "хочется" фанам.

И люди любят грустные истории не потому что они мазохисты. Переживая с героями трагедию, мы выбрасываем из души накопившуюся дрянь, очищаемся, освобождаемся.

А вот то, что Джосс вложил свою любимую сентенцию в уста руководительницы Кукольного домика, меня позабавило и насторожило одновременно. Возможно, это просто шутка. Может быть, для него это попытка встать на ее точку зрения (ведь хороший автор должен уметь смотреть на мир глазами всех своих героев). А может быть, Джосс планирует в будущем вывернуть ситуацию наизнанку и показать, что как раз Адель - самая хорошая и благородная. И этот проект жизненно важен для спасения человечества. Вон Баффи у нас теперь тоже криминалом занимается, банки грабит. И все равно она - героиня.

В общем, посмотрим.

Night Angelus
я если честно почему-то не поверил ни разу), что Спайк умрёт))


Даже если и умрет, Джосс все равно воскресит. От него так просто не отделаешься! :)
07.06.2008 в 20:00

Хай-тек и Нео-Гейшевость
Vasquez
фанам, естественно, хочется, чтобы любимым героям было хорошо, а законы повествования требуют, чтобы им было плохо
правильно :)
05.07.2008 в 20:03

Everybody wants to be righteous when they can afford it (c) Dollhouse 1x11 - Briar Rose
Не, читать я это не стал - хотя конечно отдельные фразы пролезли мне в мозг - но это уже называется "спойлеров бояться - в инет не ходить". Мне лишь подробных спойлеров не надо.

В конце концов,это не единственный вёрс по которому можно фанатеть - более того, не хочется загадывать заранее, ещё дожить надо до хоть бы второго сезона...

Что касается "даём фанам (ну или клиентам) что им нужно, а не что они хотят" - так это опять дразнят гусей. Я уже к этому привык за всё время в фандоме - вон, чем у нас кончилась 12 серия 4 сезона "Доктора"? Правильно, не хуже чем со Спайком, которого проткнул колом Райли. Т.е. собранные из разнообразных спинофов герои вот-вот умрут - Далеки собираются их по своей привычке экстременировать - да только споноффы-то никто не закрыл, а даже наоборот, британские это сериалы, посему живут дольше... Так что если Далеки их и убьют (впрочем, скорее в последний момент придёт спасение), то придётся перезагружать вселенную - только и всего. Сложнее с Доктором, которого таки прострелил вылезжий из-за угла Далек (разумеется чтобы добавить драматичности сценке встречи его с подругой - блин, ну так снимали в замедленнои режиме, что просто ждёшь такой подлянки и думаешь, а вдруг всё же радость на нас свалится, да пророчество о смерти одной из спутниц сбудется самым для меня предпочтительным образом :tease2: - т.е. попадут совсем не в Доктора. Да не получается такой радости, так что всё равно жутко страшно за двух других спутниц, хотя Донну вроде как и не убьют ибо пообещали ей "потерю" - но это совсем не значит, что смерть на этом фоне не окажется далеко не самым страшным. Но даже собирающийся регенерировать Доктор меня всё же не убедил в надвигающемся рекасте - есть один момент в этом сезоне, который явно против этого свидетельствует... Так что надоели мне дешёвые клиффхангеры (и заявления типа "да, мы знаем, что мы жестокие" - этого мне хватило чтобы бросить комиксы Ангела, ибо Джосс и Ко в этом утверждении ошибаются, по крайней мере, в отношении меня - для меня это не жестокость, а занудство и предсказуемость - таки комиксы куда труднее воспринимать реально, и перерывы на три месяца вместо - да хоть бы одного, этому никогда не способствовали, вон Икс-Мэны последние на этом в моих глазах как раз и потеряли, я бы совершенно иначе их воспринял, не откладывались бы они по несколько раз - а тут уже никакого сюрприза, всё как у Джосса обычно бывает, сюрпризов минимум). Так что "Доктор" тут выигрывает - это шоу умеет меня удивить и без 100% смертей - при том, что поволнуешься страшно, да те или иные намёки-пророчества всё ещё пугают (но разумеется, всё же с серии в Помпеи началось - вот вам и цена разнообразным пророчествам во вселенной с путешествиями во времени ;)).

Так вот, возвращаясь к тем же Икс-Мэнам - есть там персонаж вроде Адель ДеВитт - агент Абигейл Брэнд. Далеко не отрицательный, каковым вначале кажется (сценка в финале "Я сделала несколько ошибок, так что мне нужен кто-то, кто меня ненавидит" хороша конечно - всё-таки раньше, до ужасов комикса "Баффи", она бы меня заметно впечатлила). А тут... Ну, скорее как там пелось в песенке к передаче Шендеровича по по поводу политиков "но трогать его не моги - потому что других у нас нет у нас нет". Вот туда же наверняка Адель и относится. Впрочем, вероятно Джоссу таки нужны все 4 измерения, а не 2, представленные комиксами - и плюс ко всему, ему нужна команда, в том числе и как ограничивающий фактор (жаль, что Марти мы в Доллхаусе не увидим - таки её шоу в моих глазах зацепило куда больше Баффи, и я не думаю, что тут заслуга одной лишь Элизабет - серия Criminal Minds с ней это показала, особо не впечатлив - в общем, боюсь я, что баланс ещё в 7 сезоне "Баффи" нарушился, когда Марти объявила о своём уходе из сериала до известия о его закрытиии - и поэтому сомневаюсь, что Доллхауз меня зацепит на все 100 - впрочем, нынче я бы и от 70% не отказался бы, таки из цепляющих сериалов один "Доктор" и есть - потому за двух его нынешних центральных героев/актёров и бывает реально страшно).

фанам, естественно, хочется, чтобы любимым героям было хорошо, а законы повествования требуют, чтобы им было плохо
Ну, в "Докторе" эти самые законы (при том, что они всё равно пугают, и эти исключения не так уж сильно выносят правила) сами же себя и обломили в 4 сезоне уже два раза (а если будет ещё и третьий, то Расселу даже "Торчвуд" можно простить, ну а Стивена Моффата и так в президенты за указанные два раза :lol: ). Эту цитату я просто так не выброшу из головы:

"When you run with The Doctor, it feels like it will never end. But however hard you try, you can't run for ever.
Everybody knows that everybody dies, and nobody knows it like The Doctor.

But I do think that all the skies of all the worlds might just turn dark,
if he ever,
for one moment
accepts it.
...
Everybody knows that everybody dies.
But not every day.
Not today.
....
Some days are special.
Some days are so, so blessed.
Some days, nobody dies at all.
Now and then, every once in a very long while,
every day in a million days,
when the wind stands fair,
and The Doctor comes to call...
..everybody lives."

Хотя тут конечно контекст рулит - всё равно как финальная речь в Икс-Мэнах (уже произнесённая несколько выпусков до того) великолепно ложится на раскадровку, прямо финал "Ангельских" "Оболочек" выходит - разве что запихнутый из 4-ёх в 2 измерения. Только в "Докторе" - с обратным знаком, там бывает и так и так. Вон даже не смотря на благополучный другой облом судьбы в 4 сезоне, Доктор там таки лапку не приложил, слишком быстро сдался - так что придётся ему оставаться в неведении, до поры до времени (если она наступит - а наступит она, подозреваю, не так скоро, не раньше 5 сезона в 2010 - это ведь персонаж спасённый Стивеном Моффатом, так что и возвращать придётся именно ему, когда он будет вести это шоу).

Плюс - "lives" тут растяжимое понятие - но это лишь значит гибкость сознания авторов (чего Джоссу сейчас недостаёт - надоело уже, всех убивает и убивает - вот действительно, до 5 сезона без массовых смертей как-то обходилось, да что там, такие вещи начались ближе к концу, особенно - в мастшабных финалах (кстати, Серенити как раз из этой серии), за что я их не люблю (по принципу "какая это жестокость - это самое настоящее занудство вылезающее из предсказуемости). В том числе - есть ещё такая "мелочь", что большой масштаб чаще всего сильно теряет в деталях - а это серьёзный минус в моих глазах, ведь вся сложность-нелинейность шоу оказывается ненужной и в лучшем случае откладывается на следующие серии, а в худшем - вообще улетает в трубу - но в "Баффи" этого не было, не считая самого-самого финала, где откладывать было уже некуда. Даже "Дар" ИМХО финал не масштабный, не говоря уж о "Становлении", да блин, мне даже первая часть "Дня выпуска" больше второй нравится (ну разве что нынче, пересмотревши сериал не один раз, там во второй именно что начало вполне хорошо)...

В общем, судить о Доллхаузе ИМХО имеет смысле лишь после хотя бы одного мидсезона, раньше всё равно информации будет недостаточно (ну и банально времени не хватит, в конце концов, какой толк знать в общих чертах 13 серию лишь после 12, всё равно тогда будет достаточно недельку подождать). Тут основной вопрос, в чём проблема Джосса - лишь в необходимости медиума с 3-4 измерениями, или нужна ещё уравновешивающая команда (но с другой стороны, второе в Доллхаузе скорее всего достижимо и без Марти, как бы мне её возвращения не хотелось). Так что вряд ли мы узнаем этот ответ... Ну а до Доллхауза надо ещё дожить немалый срок - и тьфу-тьфу, дождаться второго его сезона. Наверное только тогда и станет ясно, может ли Джосс даже после всего, что я о его историях знаю, меня таки удивить...
07.07.2008 в 13:16

Ба! Какие люди! Привет, Призрак!

Извини, что не сразу ответила - я только что из отпуска вернулась.

общем, судить о Доллхаузе ИМХО имеет смысле лишь после хотя бы одного мидсезона, раньше всё равно информации будет недостаточно

"Кукольный домик" жду как манны небесной. Потому что поняла: комиксы все-таки не цепляют, как я ни старалась. То ли "развиваться в детстве надо было", то ли Джосс действительно пишет свой факфик, только еще и деньги за него получает. Забавно, спору нет. Но за душу не берет. И не потому что я в Баффи охладела - я по-прежнему обожаю фики, читаю с огромным удовольствием, немножно пишу. Серии старые пересматриваю. А комикс - как-то мимо. Ни малейшего желания что-либо сотворить. Или о чем-нибудь поспорить.

Надеюсь, "Домик" будет стоящим. Сценарий мне очень понравился.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail